من الفيسبوك‫: حوار حول حديث ‫"‫ناقصات عقل ودين‫"‫

‎

حديث ما سمعت أحدا يفسره على وجهه حتى يومنا هذا ( ناقصات عقل ودين ) فالكل يعامل كلمة عقل في الحديث النبوي الشريف بمعنى كلمة عقل في مصطلحاتنا المعاصرة ، وهيهات هيهات أن يصل بهذه الطريقة أحد إلى فلاح!

• Mohamed Hessien امال ايه معنى عقل
• Samy Nagm
  العقل في الحديث مصدر وليس اسم آلة مثل ضرب و شرب وأكل ، فتقول عقل يعقل عقلا ، أي ملك زمام نفسه وتحكم فيها عندما يستلزم ذلك ، والمرأة بلا شك أقل تملكا للنفس وسيطرة عليها عند اجتياح شعور ما فهي نا قصة عقل أي ناقة شكيمة ، ولو أراد الرسول صلى الله عليه وسلم وصفها بأن تحليلها العلمي وتقديرها للأمور أقل أو ناقص لقال ناقصات تفكير أو ناقصات حلم ، ولكنه قال ناقصات عقل ، وأما اسم الآلة هذا فلم يرد في القرآن ولا في لغة الفصحاء مطلقا بل كانوا يستخدمون الفعل يعقل ويردون هذا إلى القلب أو اللب
• Oulhint Mohamed وما المقصود بناقصات دين؟
• Samy Nagm أي ياتي عليها زمان لا تصلي وزمان لا تصوم فيه لما وضع الله فيها من طبيعة تتقلب ، فهذا نقصان الدين أي نقصان أيام التعبد لله بالشعائر
• Oulhint Mohamed وما المشكل ان كانت ناقصة أيام تعبد؟
• Samy Nagm لا مشكل مطلقا ، لم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم أنه مشكل ، بل كان يعلم صحابته أن ذلك الضعف في المرأة هو عين طبيعتها وأنه لا يجوز لعاقل أن يحاول تغييره أو أن يتهمه بالعيب بل على الناس أن يفهموا أن ذلك التركيب هو مراد الله من المرأة كما أنه مراد الله من الرجل
• Oulhint Mohamed وما تأثير ذلك الضعف في الحياة العامة؟
• Samy Nagm لكل طبيعة وظيفة والرجل تؤثر عليه غلظته إذا كما عمل في مدارس الأطفال
• Oulhint Mohamed وهل طبيعة المرء هي من يحدد أدواره في الحياة؟
• Samy Nagm هل تحدد طبيعة الشاكوش دوره وطبيعة المنشار دوره أم شيء آخر ؟
• Oulhint Mohamed الانسان ليس شاكوشا أو منشارا بل كائن حي عاقل وليس الطبيعة من يحدد أدواره الاجتماعية بل المجتمع الذي يعيش فيه
• Sa Neb لسان العرب:
  العَقْلُ: الحِجْر والنُّهى ضِدُّ الحُمْق، والجمع عُقولٌ.
  
  مقاييس اللغة:
  قال الخليل: العَقل: نقيض الجهل
  وعاقلون عَقُول، إذا كان حسَنَ الفَهم وافر العَقْل
• Samy Nagm هل يمكن أن يحدد المجتمع دور الأعمى كحارس أو جاسوس ؟
• Samy Nagm زد قليلا في كلمة عقل هذه وستعلم أن كلمة عقل هذه إنما معناها القلب
• Sa Neb صحيح ولكن القلب أستخدم في القرأن بمعني الفكر والتفكر ، :
  افلا يتدبرون القرآن ام على قلوب اقفالها
  إذاً فأن مصدر التدبر هو القلب ، فصحيح كلامك أن العقل لغة هو القلب ، ولكن القلب هنا هو مصدر الفكر والتدبر ، ناقصه عقل تعني ببساطة قليلة الفهم
• Sa Neb وانا لا إعتراض عندي علي الحديث في حد ذاته ولكنه لا يقيم عقيدة ، ولا يثبت فرضاً
• Ramy Nasr

  
  

  الإنسان مش آلة جامدة غير مفكرة ... الشاكوش لو وظيفته اتهت بترميه في الزبالة أو بتعينه تحت السرير... تفتكر مثلاً لو إمرأة لم توفي وظيفتها الإنجابية من الحمل .. المفروض نعينها في المخزن كجنب الشاكوش؟

  
  

  التقليل من شأن الإنسان جريمة أفظع من تفسير لفظ أو اثنين خطأ ... لإن إذا كان تكريم واحترام الإنسان هو الأولية .. حتى لو لم أفهم في لغة الحديث .. لكنت طرحت السؤال عن المعنى لحقيقي لإن ببساطة لن استطيع أن أؤمن أن يخلق إلهي العادل إبشر غير متساويين
  
  الناس كلها ..رجالة ولا ستات بيتولدوا زي بعض ... إحنا إللي بنقسم ونفرق الأدوار والصفات على مزاجنا
• Samy Nagm الفكر من القلب والحب والكراهية من القلب والعقل من القلب والفهم منن القلب ، لماذا تصر على أن العقل بمعنى الفهم ؟؟ ولماذا لا يكون بمعى الشعور مثلا ، القلب أداة تعمل أعمالا كثيرة منها الفهم والعقل والفكر وغير ذلك
• Oulhint Mohamed وما القلب؟
• Sa Neb ليس من عندي ياشيخ سامي ، هذا كلام الله
  افلا يتدبرون القرآن ام على قلوب اقفالها
  أي أن القلب هو مصدر التدبر ، ولا يختلف أحد أن التدبر هو الفهم ، وحضرتك قلت أن العقل هو القلب كما تقول المعاجم ، وهذا صحيح ، إذا ناقصة عقل هي ناقصة فهم وتدبر
• Samy Nagm لا يا أخي القلب هو وسيلة لعدة أمور منها التعقل ، وليس معنى إنقاص العقل إنقاص الفكر أو الفهم أو التدبر أو غير ذلك
• Oulhint Mohamed وهل الفهم والتدبر طبيعي أم مكتسب؟
• Sa Neb يا شيخ سامي كيف تفهم هذه الأية
  افلا يتدبرون القرآن ام على قلوب اقفالها
  وغيرها؟ كلمة القلب في القرأن تعني مصدر الفهم ، ولم أقل أنا بل قلت حضرتك أن العقل هو القلب
• Samy Nagm القلب هو الداخل
• Samy Nagm طبيعي ومكتسب
• Sa Neb معذرة ، لم ترد علي سؤالي
• Samy Nagm أين ؟؟؟ عذرا .. فأنا أجيب على أكثر من تعليق
• Sa Neb ماهو حضرتك إلي فتحت أكثر من موضوع في نفس الوقت :-)
  أنا قلت
  ا شيخ سامي كيف تفهم هذه الأية
  افلا يتدبرون القرآن ام على قلوب اقفالها
  وغيرها؟ كلمة القلب في القرأن تعني مصدر الفهم ، ولم أقل أنا بل قلت حضرتك أن العقل هو القلب
• Aristo Talis اهلا ومرحبا بك شيخ سامي
  لك كل الاحترام
  
  ما رأيك في هذا الحديث
  
  يقطع صلاة الرجل إذا لم يكن بين يديه مثل آخرة الرحل المرأة والحمار والكلب الأسود
• Aristo Talis اهلا ومرحبا بك شيخ سامي
  لك كل الاحترام
  
  ما رأيك في هذا الحديث
  
  يقطع صلاة الرجل إذا لم يكن بين يديه مثل آخرة الرحل المرأة والحمار والكلب الأسود
• Aristo Talis اهلا ومرحبا بك شيخ سامي
  لك كل الاحترام
  
  ما رأيك في هذا الحديث
  
  يقطع صلاة الرجل إذا لم يكن بين يديه مثل آخرة الرحل المرأة والحمار والكلب الأسود
• Ramy Nasr

  أنا المسألة عندي بسيطة عن كده كتير ... في صفات إلهية لا يمكن الفصال فيها بالنسبة لي .. زي العدل مثلاً .. إذا زالت هذه الصفة عن إله .. لا أعتقد أنه يصلح كإله في نظري ... ولذلك الله عادل قبل أي شيء .... والعدل يقول أن الله لن يخلق المرأة ناقصة عن الرجل بشكل أو آخر وإلا اعتبرها الرجل مسخرة له مثل باقي الحيوانات .. وده يبقى تخلف في نظري
  
  وبعدين تفسير ناقصات دين غير مقنع بالنسبة لي في الصيغة بتاعت إنهم ناقصات دين عشان مش بيصلوا أو يصوموا لما يبقى عندهم الدورة .... لإن الصلاة والصوم مش فرض عليهم في الأوقات دي .. إذن هم لم يخلوا بتعاليم الدين ... أقول عليهم ناقصات دين ليه؟؟؟؟
  
  زي بالظبط لما تقول على الفقير ناقص دين لإنه لم يحج ... رغم إن الحج فرض على من استطاع فقط
  
  مش منطقي الكلام... ولا إيه؟؟؟؟؟
• Sa Neb ، ولكني عموماً أكرر ما قلته أعلاه ، نظراً لأن الحديث لا يثبت عقيدة ولا يملي علينا بفرض ولا نافلة فلا تأثير له علي حياتنا اليومية ولا حرج إن لم ناخذ به ، وكما قال عمروا خالد مرة "مش يمكن كان بيهزر"؟ :-)
• Samy Nagm أنا لم أقل إن العقل هو القلب ، ابن منظور هو من قال ، وقد أراد أن يشير إلى أن معنى العقل حديثا يساوي معنى القلب قديما ، وبالنسبة للآية ما رأيك في جملة ألا تطعمني أم أن بيتك مغلق ؟؟؟؟؟؟ هل البيت كله وظيفته إنه مطبخ؟؟؟؟
• Sa Neb عموماً حضرتك منورنا يا شيخ سامي ، بس بشويش علينا شوية ، واحدة واحدة وموضوع موضوع علشان كلنا نعرف نركز معاك ونتعلم منك ، وأتمني أيضاً تشير علينا بمصادر لمزيد من القراءة
• Samy Nagm

  بالنسبة للحديث سيدي ليس فيه أي إهانة للمرأة فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم يوجهنا إلى أن هناك أشياء لا ينبغي أن تمر بين يدي الرجل لتأثيرها عليه وهذه الأشياء هي أكثر ما تعوده الناس في مجتمعاتهم ، فلن يقول مثلا يقطع الرجل صلاته مرور الأسد بين يديه لأنه بطبيعة الحال سيفر هاربا ويقطع صلاته ، ولكن يشير إلى أمور ثلاثة : الكلب الأسود لأن أخبث أنواع الكلاب ولا يأمن في الغالب الإنسان أن يصيبه ذلك الكلب بضرر ، والحمار لأنه ربما رفس فأصاب المصلي ، وقد علمنا الإسلام أن الإنسان في الصلاة لابد أن يكون متفرغا لله تبارك وتعالى لا يشغله شيء ، والمرأة لسطوتها وقوة تأثيرها على الرجل أثناء الصلاة وخارجها ، فلا يعدم الرجل أن يأتيه خاطر السوء إذا مرت به امرأة ولو كانت زوجته فتتحرك مشاعره دون قصد منه فيسيء إلى ربه، لا مجال في هذا الحديث لانتقاص المرأة أبدا
• Ramy Nasr Samy Nagm هوا الناس بتقولك يا شيخ ليه؟
• Sa Neb روي عن السيدة عائشة أنها كذبت حديث "يقطع الصلاة"
• Samy Nagm الأخ الذي حزن كثيرا لأني شبهت الرجل والمرأة بالشاكوش أو المنشار ، عذرا أن أرهقت شعورك الرقيق ، ولكن الله شبه نوره بالطاقة في الجدار بداخلها مصباح فيه زيت
• Sa Neb رامي ، شوف پروفايل الشيخ سامي وإنت تعرف
• Samy Nagm أدب منهم فقط
• Ramy Nasr إيه علاقة ده بده ؟ هو لما تشيه نور بنور زي ما تشبه إنسان بشاكوش؟
• Sa Neb لأ إزاي يا شيخ سامي ، رجل العلم لابد أن يبجل ، وأكرر انا سعيد بوجود حضرتك جداً
• Samy Nagm ربنا لم يشبه نور بنور واقرأ الآية
• Samy Nagm أعزك الله سيدي ، وجزاكم الله خيرا
• Sa Neb من أجمل أيات القرأن
  
  { الله نور السموات والأرض مثل نوره كمشكاة فيها مصباح المصباح في زجاجة الزجاجة كأنها كوكب دري يوقد من شجرة مباركة زيتونة لا شرقية ولا غربية يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء ويضرب الله الأمثال للناس والله بكل شيء عليم } .
• Sa Neb الأية دي تثير في القشعريرة دائماً
• Samy Nagm وحق لها أن تفعل
• Salma Eideh Samy Nagm
  كلامك من ناحية لغوية أقبله ..لأن العقل أصلا مجازومأخوذ من العقال وهو ما تربط به الدواب..والعقيلة هي الزوجة سميت بذلك لأنها ترتبط بزوجها والعقل هو ما يملكه الإنسان من أمر نفسه وصلاحها.. ويعقل أي يربط علمه وفهمه فلا يجاوزه..
  فالعقل هو الربط والإحكام..وعليه فهما متقاربان سواء آلة أو مصدر..
  --------------
  حتى لو سلمنا أنه مصدروليس آلة. هل يمكننا مناقشة موضوع شهادة المراة وتوليها الحكم؟
• Ramy Nasr هو مش شيخ معناها إنه شاخ وكبر سنه؟ أنا شايفه من الصورة سنه صغير ما شاء الله
• Samy Nagm الشيوخ ثلاثة شيخ شيخه علمه وشيخ شيخ سنه وشيخ شيخه قومه ، واحنا تعارفنا على تسمية دارس العلوم الشرعية بشيخ كما تعارف على تسميته في النصرانية بالأب حتى لو لم يكن متزوجا
• Sa Neb Salma Eideh
  نعم يا سلمي اتفق معك ، ماقلته أعلاه ، طالما هذا الحديث لا تأثير له علي الحياة أو الأخرة فلا بأس من معناه أياً كان ، تعالو فعلاً نتكلم في حاجة لها تأثير
• Samy Nagm ما لها شهادة المرأة
• Sa Neb الحقيقة موضوع شهادة المرأة ده نقطة جميلة. القرأن يحدد شهادة المرأة بنصف شهادة رجل في صكوك الدين فقط ، فما رأيك في تعميم ذلك ، كما فعل البعض ، لينطبق علي شهادة المرأة في كل الأمور؟
• Ramy Nasr هل معنى كده إننا لازم ناخد بالنا من استخدام ألفاظ تستخدم بالمعنى المتعارف عليه وليس معنى المعجم؟
  
  كيف يمكن الستدلال إذا على المعاني المتعارف فعليها في لغة الحديث؟ لأن الاختلاف في الزمن قد يخلق معاني مختلفة إذا
• Samy Nagm فرق الأمام ابن القيم بين الشهادة وبين الإشهاد ، وعلمنا إن الإشهاد هو فقط ما تكون فيه شهادة المرأة نصف شهادة الرجل لأنها في الغالب لا تكون حاضرة لذا وجب التكثير من عدد النسوة عند الإشهاد ، ولكن الشهادة فهي بمثل شهادة الرجل تماما
• Sa Neb راااامي ، واحدة واحدة ، خلينا في شهادة المرأة أفيد؟ :-)
• Salma Eideh نعم .. تعميم شهادة المرأة بنصف الرجل..وموضوع تولي المراة المناصب..
  هذا أكيد له علاقةمباشرة بموضوع العقل والدين..وينبني على تفسير العقل أمور اخرى مثل الشهادة وتولي المناصب
• Sa Neb جميل جداً ، الإمام إبن القيم قرأت له أراءاً جميلة سابقاً.
• Mohamed Mamdouh احاديث الاحاد ان خالفت القران و العقل و العلم جاز ان ننكرها او نتركها كما قال الامام محمد عبده .. و هو حوار طويل حاورت به الشيخ الفاضل سامى نجم و لم يكمل معىالحوار و تركنى لمن يسب و يشتم و يحقر
  http://www.facebook.com/profile.php?id=1415355626#!/permalink.php?story_fbid=1735352429703&id=1415355626
  ---
• Sa Neb طيب إذاً القول أن شهادتها بنفص الرجل علي عمومه لا تتفق معه؟ رائع. علي فكرة لنا مقال حول هذا الموضوع هنا في مستندات المجموعة ، كتبه صديق لي ، أتمني تقرأه وتقولي رأيك
• Salma Eideh Samy Nagm
  لأجل ذلك خص أغلب العلماء شهادة المراة بنصف شهادة الرجل في البيوع؟ لأنها لا تكون حاضرة؟
  وما قصة " أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى" ألأنه متعلق بالتجارة ؟
  طيب واليوم ؟ والمراة احيانا مديرة شركة؟
• Aristo Talis

  
  

  طيب انا اسف اني هشتت الحوار

  سامحوني

  لكن هناك بعض الاحاديث التي اراها تتعارض مع نصوص ظاهرة في القرأن يمكن لقلة علمي

  
  

  واستغل تواجد الشيخ سامي ليوضح لي

  
  حديث ان الميت ليعذب ببكاء اهله عليه
  
  وهناك في القرأن النص
  ولا تزر وازرة وزر اخري
  
  فكيف ذلك؟؟
• Sa Neb أنا طبعاً عندي أسئلة كتيرة في مواضيع أخري لكن مش عايز أفرع الحوار ، أترك الأستاذة سلمي تدير الموضوع لأنها تثير نقاط رائعة
• Samy Nagm

  أرجو اختاه أن تفرقي بين علة الحكم وبين حكمته ، فالأحكام الشرعية مرتبطة بالعلة لا بالحكمة ، فمثلا علة حكم أن شهادة المرأة نصف شهادة الرجل في البيوع هي أمر الله ونص القرآن ، والحكمة هي أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى ، فإذا انتفت الحكمة خير وبركة ، ولكن تبقى العلة، فمثلا نحن نصلى لأن الله أمر بالصلاة ، والحكمة من الصلاة أنها تنهى عن الفحشاء والمنكر ، فإذا صنعنا قوانين تنهى عن الفحشاء والمنكر كان هذا انتفاء للحكمة وبقاء للعلة فتجب الصلاة أيضا
• Aristo Talis طيب تمام
  التزم بكلامك سا
  ولنترك الاستاذه سلمي
• Sa Neb ولكني أعرف أن الحكم ينتفي بإنتفاء العلة وليس الحكمة ؟؟
• Ramy Nasr أنا معاك يا سانب .. مناقشة موضوع الشهادة مهم .. بس اعذرني في رد كل ثانية وأنا مش بالحق أشوف الردود إللي نزلت بالفعل قبل ما أبعت رد
  
  أتمنى يا سامي ما يكونش عندك مانع إني أوجه الكلام ليك من غير ألقاب .. نخلي البساط أحمدي (رغم إني معرفش المعنى اللغوي بتاع التعبير إيه) سامي ورامي وبي
• Samy Nagm فعلا أصبت ، ولكن الحديث يدلنا على أن الميت يرفض ما يراه من فعل أهله من بكاء وعويل ويتأذى ، فهو يتعذب عندما يراهم يفعلون ذلك فإن كان من أهل الجنة تأسف لأنهم يرفضون التسليم لأمر الله ، وإن كان من أمر النار تأسف لأنهم إنما يبكون عليه لمصيبة الموت فقط وهم لا يعلمون أي مصيبة أخرى يلاقيها ، وإن كان ممن أوصى بالبكاء عليه عذبه الله بوصيته
• Salma Eideh ولكننا هكذا نتناسى مقاصد الشريعة الإسلامية..أتذكر لما عطل عمر بن الخطاب الحدود؟ وأراد تقنين المهور؟
  واحكام أخرى كثيرة بعد فهم العلة فيها ومقصد الشريعة فيما دون العقيدة يمكن النظر فيها ضمن الفقه والاجتهاد..خاصة أن الشهادة غير دقيقة الملامح ..وغير محددة..
  أليست الشهادة مرتبطة بآليات وليس بمعتقدات؟
• Sa Neb هل الحديث يقول "يعذب" الميت أو "ياسف" الميت؟ أم ان معني العذاب هنا مجازياً؟
• Samy Nagm أولا عمر لم يعطل الشريعة وليس له أن يعطلها ولو عطلها لتركنا قوله
• Sa Neb وعطل سسهم المؤلفة قلوبهم أيضاً ، أو هكذا روي
• Sa Neb طيب خلينا مع موضوع أستاذة سلمي علشان لا نتشتت
• Salma Eideh لنقل ..سلمنا بما تقوله في تعريفك للعقل وأنه ليس منقصة للمراة.. وقد زال موضوع الإشهاد بسبب تغير الحياة.. ماذا ينبني على ذلك؟
  هل يمكن للمرأة أن تشهد في جرائم مثلا؟ او في زواج ؟ او في غير ذلك سوى محل الخلاف؟
  وشهادة امرأتين تكفيان؟
  --------------
  شيء آخر موضوع تولي القضاء والحكم..
• Samy Nagm ثانيا عندما أضع قانونا يقول إن السارق تقطع يده ويأتي حاكم فيقول سنغير هذا القانون فنعطي السارق عقوبة على سرقته قطعة بسكويت يكون قد عطل القانون الأول ، ولكن عندما يأتيه سارق فيقول ولكنه سرق في لحظة جوع أو كاد يموت فيرى نصوصا في الشريعة ترفع عنه نص في الشريعة فهو ليس بمعطل للشريعة
• Ahmed Buk حديث شيق ... استأذنكم لصلاة المغرب
• Salma Eideh وهناك نقطة تلح علي جدا ..هي لماذا يتحدث الرجل في شؤون النساء فيما يتعلق بالفتاوى؟ أليست المراة أقدر على إصدار حكم أصح فما يخص المرأة؟
  اعتقد قمة العدالة أن تقول المراة في فتاوى النساء لأنها أدرى بوضعية النساء
• Samy Nagm أنا لم أقل أن الحكم زال بسبب تغير الحياة ، وإنما قلت أن هناك فارق بين الإشهاد والشهادة ، وهما كذلك في عهد النبي وفي عهد نابليون وفي عهد أوباما ، وطبعا تشهد المرأة على الجرائم وشهادتها معتبرة ، ولكن إشهادها على الزواج غير شهادتها على الجريمة ، ألم نقل إن هناك فارق بين الشهادة والإشهاد؟
• Sa Neb إشهادها على الزواج غير شهادتها على الجريمة
  ***************
  جميل ، وماذا ممكن ان يحدث لو شهدت إمرأة واحدة علي الزواج؟ هل لا يصح الزواج؟ ولماذا؟ وهذه ليست حالة من حالات البيوع
• Sa Neb

  
  

  برضه علشان الناس تتابع بدقة ، هاهي الأية محل الحوار

  
  

  يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا تَدَايَنتُم بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُب بَّيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ وَلاَ يَأْبَ كَاتِبٌ أَنْ يَكْتُبَ كَمَا عَلَّمَهُ اللَّهُ فَلْيَكْتُبْ وَلْيُمْلِلِ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ وَلْيَتَّقِ اللَّهَ رَبَّهُ وَلاَ يَبْخَسْ مِنْهُ شَيْئًا فَإِن كَانَ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ سَفِيهًا أَوْ ضَعِيفًا أَوْ لاَ يَسْتَطِيعُ أَن يُمِلَّ هُوَ فَلْيُمْلِلْ وَلِيُّهُ بِالْعَدْلِ وَاسْتَشْهِدُواْ شَهِيدَيْنِ مِن رِّجَالِكُمْ فَإِن لَّمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّن تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاء أَن تَضِلَّ إِحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى وَلاَ يَأْبَ الشُّهَدَاء إِذَا مَا دُعُواْ وَلاَ تَسْأَمُوْا أَن تَكْتُبُوهُ صَغِيرًا أَو كَبِيرًا إِلَى أَجَلِهِ ذَلِكُمْ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ وَأَقْوَمُ لِلشَّهَادَةِ وَأَدْنَى أَلاَّ تَرْتَابُواْ إِلاَّ أَن تَكُونَ تِجَارَةً حَاضِرَةً تُدِيرُونَهَا بَيْنَكُمْ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَلاَّ تَكْتُبُوهَا وَأَشْهِدُواْ إِذَا تَبَايَعْتُمْ وَلاَ يُضَارَّ كَاتِبٌ وَلاَ شَهِيدٌ وَإِن تَفْعَلُواْ فَإِنَّهُ فُسُوقٌ بِكُمْ وَاتَّقُواْ اللَّهَ وَيُعَلِّمُكُمُ اللَّهُ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ
• Salma Eideh كان هناك جياع نعم..لكن عمر لم يحقق في الأمر.. وموضوع تحديد المهور..
  وقصة أبي محجن الثقفي..
  كل ذلك يدل على أن الحكم مرتبط بالعلة.زومن هذا الباب تحدث العلماء عن مقاصد الشريعة الإسلامية وفقه الواقع المرتبط بالعلل والأحكام المترتبة عليها ..
  ---------------
  أما عن الآية الكريمة فأعقبها قوله تعالى" ممن ترضون من الشهداء" أظن في الأمر سعة ..مع الرضا وعدمه
• Einstein Darwine المراة ليست قليلة الفهم ،والرجل ليس قليل الاحاسيس،انما الامر ببساطة نسبة استعمالهما،فالرجل يستعمل عقله اكثر من قلبه،والمراة تستعمل قلبها اكثر من عقلها، بالنسبة بموقف ما.
  
  فيكون الرجل بذلك اكثر عقلانية واقل عاطفية،بينما المراة اكثر عاطفية وحنان واقل عقلانية،وهذا من ضروريات تكاملهما وتوازن الاسرة التي يكونانها.
• Salma Eideh

  ولكن هذا الكلام يا صديقي Einstein Darwine
  لا يثبت.. هذا كلام نسبي..
  اما الكلام العلمي ففيه أخذ ورد..
  يعني مثلا: انجيلا ميركل.. قادت شعبها من نكسة اقتصادية خطيرة فيوقت قياسي لانتعاش كبير..
  مارغريت تاتشر.. جولدا مائير..
  ------------
  ومن العرب فإن أغلب من يحكمن الحياة فعليا النساء من وراء كواليس..
  وفي زمن الرسول الكريم كان نصف العلم بيد عائشة ..
  واعتقد أنه يجب أن يتوقف الرجال عن إصدار فتاوى بحق المراة فيما يخصها ويجب العمل على إيجاد نساء متعلمات متمكنات يتحدثن في شؤون الدين النسوية ..
  لن المراة أدرى بالمراة في أحكام الرضاعة والحمل والميلاد والعدة وغير ذلك كثير..
• Sa Neb

  المشكلة كما اراها أن هذه الأية وحدها لم تشكل إمتهان للمرأة لأنها قابلة للتأويل وممكن القول أن علتها إنتفت أصلاً ، ولكن هناك من الأحاديث ما زاد علي هذا : حديث ما فلح قوم ولوا أمره لإمرأة ، ناقصات عقل ودين ، أكثر أهل النار من النساء ، يقطع الصلاة كذا وكذا وغيره وغيره ، كل هذه مع بعضها البعض شكلت عند بعض الفقهاء ، كما أري ، إنطباعاً ذكورياً ما أنزل الله به من سلطان. وأنا لا أقول أن الرسول كان هكذا لا سمح الله ، ولا أقول أنه لم يقل هذا الكلام ، ولكني أقول أن النظرة الذكورية للنصوص سيطرت علي الفقه الإسلامي. ما رأيكم؟
• Salma Eideh الذي أراه أن بعض النفوس المتنفذة فيما بعد الخلافة الراشدة لم يكن الدين قد تغلغل في نفسهم كما يجب.بقيت مخلفات جاهلية .. بدأت تعود للعرب قليلا قليلا .
  ---------------
  كون المراة نقطة ضعف في موضوع شرف العائلة هذا امر يجعل الرجل يتمسك بأشد الحالات التي تحجم دورها فقط لأنها نقطة ضعف
• Einstein Darwine Salma Eideh الم تري ما قلت في بداتي تعلقي:
  المراة ليست قليلة الفهم وهناك ادلة على ذلك ومن ابرز المفكرات و الفيلسوفات اللواتي اقدرها ارقى تقدير هيباتيا الاسكندرية.
  
  اما باقي التعليق فوصفت فيه مجمل الطبيعة للرجل والانثى.
  
  يمكن للرجل ايضا ان يتحول الى شخص حنون وعاطفي ان اهمل عقله و ابدلها بقلبه،والمراة ايضا تستطيع عكس طبيعتها،وهنا لا يصبح الشخص على طبيعته،سيكون صالحا لمجال اخر غير مجاله.
• Aristo Talis سا حديث ما افلح قوم
  كان وصفيا لحال الفرس ولم يكن الحديث معمما
  
  والا لكان الحديث اختلف مع نصوص ظاهرية في القرأن الكريم
  والتي جعلت من بلقيس سبب في هداية قومها
• Sa Neb نعم يا أرسطو انا أعلم ذلك ، أنا أتحدث عن من يأخذون بعموم اللفظ إلي أقصي درجاته ويعممون هذا الحديث ليكون تحريماً مطلقاً لتولي أي إمرأة أي أمر ،
• Sa Neb يبدو أن الشيخ سامي إتشغل في حاجة تانية ، عموماً هو مرحب به بيننا في أي وقت يختاره ونتمني لقاء قريب حتي نستزيد كلنا من العلم الذي يأتي من الحوار الهاديء العقلاني
• Aya Mahmoud

  
  

  الشيخ سامي بيستشهد بابن رشد وبيتكلم بهدوء وعقلانية واراؤه رائعة

  
  

  امال ليه فهمونا ان الازهر كله بقه وهابي صرف؟!!!

  
  

  يا ريت روح الحوار العقلاني الجميل دي تنتشر

  هنفهم دينا صح بدل نظام القطيع
  
  بالنسبة بقه لحديث ناقصات عقل ودين
  فانا على ما اعتقد قريت ان الحديث ده كان بيحادث النبي فيه النساء
  وان من الممكن انه كان فيه مداعبة او لطافة من النبي
  كما في موقف العجوز التي قال لها لا يدخل الجنة عجوز
  
  بالنسبة بقه لنقص العقل فانا اظن في انه في سيطرة العاطفة
  صحيح المرأة تستطيع ان تعمل قاضية ممتازة
  لكن مستحيل ننكر ان في بعض الاحيان عاطفتها هتغلب عليها ولو بنسبة واحد في المية
  النساء عاطفيات اكثر من الرجال ويمكن ده تبرير قلة العقل
  وحسب بحث علمي قريته ان عقل الرجال كالصناديق
  اذا فتح مثلا صندوق العمل ركز فيه واغلق صندوق البيت وهكذا
  اما عقل المرأة فكالشبكة
  اي تستطيع المرأة عمل اكثر من شيء في وقت واحد بعكس الرجل
  يعني ممكن الست تكون بتطبخ وبتكلم صاحبتها على التليفون ومشغلة الغسالة وبتتفرج على التلفزيون (بتحصل كتير )
  
  فهنا الرجل بيركز في مجال واحد بس بعكس المرأة وعلشان كده نلاقي عدد المخترعين والمكتشفين الرجال اكبر من النساء
  لقدرتهم اكتر على التركيز والتمحيص
  
  ده من ناحية علمية
  بس عندي سؤال
  
  لو كان نقص العقل بمعنى الفهم فازاي يكونوا ناقصات عقل وربنا قال في كتابه الحكيم (تبارك الله احسن الخالقين )
  كيف يخلق الله انسانا ناقصا؟!!
  غير كده في نص الحديث
  
  (ما رأيت
  
  من ناقصات عقل ودين أغلب للب الرجل الحازم من إحداكن
  
  فازاي تغلب ناقصة عقل لب رجل حازم؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
• Salma Eideh على فكرة: من قال إن القاضي لا يحتاج أحيانا لقليل من العاطفة والحس القلبي للحكم؟ القليل فقط..
  وفي أمريكا عادة أخطاء السجون يكون سببها رجال متعصبون..من القضاة لا يعرفون معنى كلمة إحساس.
  ---------------
• أحمد كمال

  Aya Mahmoud
  السلام عليكم آية
  أود اذا سمحتي لي الرد على بعض نقاطك القيمة
  سؤال
  "
  لو كان نقص العقل بمعنى الفهم فازاي يكونوا ناقصات عقل وربنا قال في كتابه الحكيم (تبارك الله احسن الخالقين )
  كيف يخلق الله انسانا ناقصا؟!!
  غير كده في نص الحديث
  "
  أولا: نقص العقل ليس بمعنى نقص الفهم فشتان بينهما. نسبة ذكاء الرجل في المتوسط = نسبة ذكاء المرأة في المتوسط وهذا معروف علميا ولكن اتجاهات الذكاء هي المختلفة فمثلا الجزء في المخ المسئول عن اللغة في المرأة أنضج من الرجل والعكس مثلا في الفيزياء
  أما العقل فهو من العقال أي المنع فربما انسان ذكي ولكن لا يستطيع أن يمنع نفسه من التصرف تحت تأثير العاطفة
  ثانيًا: الآية تقول أحسن الخالقين وليس فيها مدح لحسن المخلوق ولذلك فإن الاستنباط يكون أنه لا يوجد من يستطيع أن يخلق خلقا مثل الله حتى لو كان خلق الله "ناقصا" لحكمة ما هو يريدها
  هذه نقطة
  النقطة الأخرى أن نقص العقل ليس بنقص لأنه مقابل لزيادة العاطفة وهو مطلوب وضروري وجوده في المرأة وإلا لما استطاعت أن تتعامل مع أطفالها وتصبر عليهم لغلبة عاطفتها , بينما الرجل لا يستطيع بحال أن يصبر صبر المرأة على الطفل الصغير
  ------------------------------------------------------------
  سؤال آخر لك هو
  "
  فازاي تغلب ناقصة عقل لب رجل حازم؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  "
  ببساطة لأن للمرأة أسلحةٌ تؤثر بها على الرجل غير العقل ... مثل سلاح الدموع (طبعا هي لا تمثل ولا تقصد خداع الرجل وانما تكون الدموع نتيجة من قوة العاطفة) . والرجل جُبل على الحنان على المرأة لاسيما عندما يرى دموعها .... اتكلم عن الرجل وليس عن الذكر !!! وشتان بينهما
  
  أرجو أن يكون اجتهادي ذا قيمة لديكم
  دمتم بخير
• Ramy Nasr موضوع الصناديق هو نظرية مبنية على مشاهدات وليس علم ... إذا كان هناك بحث موجود فعلاً أرجو أن تضعيه للقراءة لإنه جديد عليا شخصيا
• Salma Eideh لا أنا قرأته في فيديو على يوتيوب لعالم أمريكي .. أنا أحضره لك..
• Ramy Nasr

  
  

  في فرق بين الجنس والنوع الإجتماعي ... أو بمعنى آخر بين ذكر وأنثى .. ورجل وإمرأة

  
  

  ذكر وانثى .. دي الاختلافات اليولوجية إللي في الجسم سواء كانت الأعضاء التناسلية أو نسبة الهورمونات وهكذا ... والاختلافات دي هي اختلافات جسدية فقط

  
  

  الرجل والمرأة أو النوع الإجتماعي ... هو الأدوار والصفات التي تلزم كل من الرجل والمرأة على حدى نتيجة البيئة المحيطة والمجتمع وما يفرضه على كل جنس من توقعات
  
  الكلام ده لازمته إيه؟
  
  لازمته إننا لازم نعرف كويس إننا بنخلط طول الوقت بين الصفات التي نولد بها والصفات التي تكتسب نتيجة طريقة التربية والبيئة المحيطة
  
  يعني مثلاً .. هل يصح إننا نقول على الرجالة إللي عايشين في كندا أرجل من الرجالة بتوع مصر لإنهم بيستحملوا البرد أكتر مننا؟
  
  طيب هل مثلاً ينفع نقول إن الرجالة بتوع اسكتلندا نص كم لإنهم يتشبهون بالنساء وبيلبسوا جيبة في المناسبات؟
  
  طيب هل لو قلنا إن في رجال عواطفهم جياشة نبقى غلطانين؟
  
  طيب هل لو قلنا في ست بميت راجل نبقى غلطانين؟
  
  خلاصة الموضوع.. الاختلافات الجسدية بين الأنثى والذكر هي اختلافات جسدية ولكن جميع الختلافات السلوكية بمختلف أنواعها هي ما يقوم المجتمع بتغذيته بداخلنا .... ولذلك حصر المرأة في مكان معين وحجب بعض المميزات عنها هو ما يكسبها الصفات التي نصفها بها ... وإننا إذا تركنا للمرأة المجال في أي شيء فهي قادرة على فعل ما يفعله الرجل تماماً ... حتى لو هاتشيل حديد
• Salma Eideh منذ مدة الروابط لا تلصق ضمن التعليقات..
  سأرسل لك رابط الفيديو بالخاص.
  ولمن أراد المتابعة اسم الباحث مارك جونجر ..على يوتيوب عنوان " قصة عقلان vs عقل المرأة وعقل الرجل
• أحمد كمال you may find it in this book:http://www.amazon.com/Brain-Sex-Difference-Between-Women/dp/0385311834%3FSubscriptionId%3D14H876SFAKFS0EHBYQ02%26tag%3Dhubp0f78-20%26linkCode%3Dxm2%26camp%3D2025%26creative%3D165953%26creativeASIN%3D0385311834
• Salma Eideh

  ع فكرة كلام مارك جونجر.. يؤيد أن موضوع شهادة المرأة في العقود التجارية بنص شهادة الرجل أمر مرحلي ووقتي فقط..لأن عقل المرأة مثل الشبكة يمكنها التركيز بأكثر من مجال في وقت معا.. لذا لا يصعب عليها التركيز في موضوع الشهادة إلا لو لم تكن حاضرة . وقديما لم تكن المراة تشهد المعاملات التجارية لذا شهادتها بنصف شهادة الرجل.
  ولكن المشكلة أن المراة كذلك ترث نصف ما يرثه الرجل..
  فارتبط عند الرجال أن المرأة نصف مخلوق !!! لمجرد هذين المرين
• Ramy Nasr Salma Eideh أنا شفت الفيديو ده كتير والمشكلة إن ناس كتير تداولته على إنه عالم ... ولكن الحقيقة إن مارك ده أساسه كوميديان ورجل دين تابع للكنيسة وكان بيعمل شو يضحك وبعدين عشان اسلوبه حلو عمل شركة زي نظام ابراهيم الفقي كده يعمل من خلالها نصايح للزوجين وبتاع عشان يكسب فلوس ....
  
  الراجل كسيب يعني .. بيبيع كلمتين وبعيد كل البعد عن كونه عالم
• Salma Eideh يا لهوي !! يعني على نظام الفقي؟ اللي بيهلس على الناس؟ ومصدقينه؟
  ما رأيك في كتاب المرأة من الزهرة والرجل من المريخ؟
• Ramy Nasr

  
  

  كلام معسول وجميل وممتع جدا للقراءة ولكنه يستخدم لإعطاء الحق للتفرقة بين الرجل والمرأة والتساهل فيه أحد أسباب ضياع حقوق المرأة

  
  

  الفرق بين الرجل والمرأة إن لم يكن جسدي فهو قابل للتغير والكلام عنه يعتبر تعميم يخل بالحقيقة

  
  

  بمعنى أن السائد أن الرجل لا يميل للون البمبي ... ودي حقيقة في العموم ولكنها لا تعبر عن كل الرجال وأيضا لا تعبر عن كل وزمان .. بدليل بنظرة سريعة في شارع طلعت حرب هاتلاقي إن الموضة في التي-شيرتات الرجالي دلوقتي .. التي-شيرت المحزق الملزق أبو ترتر
  
  نفس الكلام ينطبق على السلوكيات ... الرجل يتربى إنه عيب يعيط وإنه راجل لازم يمشي راسه لفوق وصدره لقدام ويستحمل ... ولكن المرأة لو رفعت دماغها وفردت صدرها يقوله عليها بجحة وقليلة الأدب وعاوزة تظهر مفاتنها .... عشان كده مظهر الرجل العام يكون خشن وجامد والمرأة عطوفة حنونة ومكسوفة
  
  في كام راجل في الجروب هنا بيعيط وهو لوحده بس يتكسف يقول كده على الملأ؟؟؟؟ كتييير :)
  
  وبعدين علمياً .. المرأة هي أشد تحملاً للألم من الرجل على فكرة .. ولكنها أسرع في التعبير عن الألم ... وجسدها خلق لذلك عشان ما تموتش من الألم أثناء الولادة
  
  كمان المرأة أكثر استعداداً للجو البارد لإن طبيعة جسدها بيكون عندها نسبة دهون أعلى تحت الجلد .. ولكنها أسرع للتعبير عن إنها سقعانة .. عشان الراجل يديها الجاكت بتاعه ويقعد يتكتك هو بس يكتم جواه عشان بيبقى مبسوط إنه في المكان الأقوى وإنه في مكان الحماية ... تمام وزي ما المجتمع علمهم هما الإتنين
• أحمد كمال Ramy Nasr
  لكن ليس معنى أنه ليس بعالم أن كلامه في الفيديو ليس بعلم!! فرب إنسان عادي يتندر بموضوع علمي
  السؤال هو: هل من مرجع علمي لكلامه؟
• Ramy Nasr أحمد كمال وده إللي سألته قبل ما أسأل حتى مين إللي قاله :)
• Salma Eideh فعلا كلام رائع ..اعجبني جدا..
• Aya Mahmoud

  
  

  انا قولت حكاية الصناديق والشبكة دي على اساس مجموعة تجارب اجراها علماء وباحثين وقريت الموضوع ده في اماكن متفرقة

  .....

  
  

  بالنسبة لقوة الرجل وقوة المرأة فاكيد المرأة اقوى داخليا

  لان على ما اعتقد لو الرجال هما اللي كانوا بيحملوا كان مات 25 في المية منهم !!!
  
  في فعلا صفات بيفرضها علينا المجتمع وحاجات متعارف عليها
  ودي بتختلف من مجتمع لآخر
  لكن فكرة ان المرأة هي الكائن الاضعف منتشرة في كل المجتمعات بدون استثناء على ما اعتقد
  
  صحيح في ستات اقويا جدا لدرجة انهم بقوا مصارعات
  لكن لو بصيت على نسبتهم بالنسبة للنساء ككل
  هتلاقي ان النسبة قليلة جدا جدا جدا
• Sa Neb Men are from Mars, women are from Venus
  بس أدي كل الحكاية
• Aya Mahmoud أحمد كمال
  
  اجتهاد ممتاز جدا
  اأحييك استاذي :)
• Aya Mahmoud

  Salma Eideh
  
  القاضي اكيد يحتاج العواطف
  وايا كان بيتأثر بيها في حكمه
  لكن النساء اكثر عاطفية
  انا مش هعمم لأن اكيد في قاضيات متميزات جدا
  يعني لو ام كان ابنها متهم اعتقد الرأي الصواب هياخد منحنى اخر
  بعكس الرجل اللي غالبا بيضغط على مشاعره
• أحمد كمال Aya Mahmoud
  أشكرك يا آية :)
• Aya Mahmoud

  Ramy Nasr
  
  بالنسبة لموضوع تشيل حديد ده فانا مش متأكده
  
  لو الخيارات مفتوحة امام المرأة بدون قيد او تأثيرات اجتماعية
  
  معتقدش انها اطلاقا هتلجأ لشيل الحديد
  
  لأن صدقني الانثى حابة فكرة انها الكائن الاضعف
  الكائن اللي دايما محتاج حماية
  واقوى ست في العالم لازم يكون فيها برضه الشعور ده
  
  انا هنا بتكلم عن الانثى العادية اللي متعرضتش لظروف قهر تخليها بحاجة للقوة
  
  اتجاه القوة هو اندر شيء ستبحث عنه النساء
  
  لأن المرأة تحب تكون اقوي بذكائها اقوى باغراء انوثتها
  
  لكن اقوى جسديا
  
  فدي للاسف انا مشفتش ليها نماذج
• Gupsy Gitar هاى
• Ramy Nasr Aya Mahmoud
  
  بالنسبة لموضوع الحديد في نساء كتير جداً بيشاركوا في رفع الأثقال وبدأت الدورة الخاصة بالنساء من عام 1987 ولو قارنتي أعداد المشاركات في الدورة كل عام هاتلاقي إنها مش بعيدة عن أرقام الرجال المشاركين
  http://en.wikipedia.org/wiki/World_Weightlifting_Championships#Women_Tournaments
• Ramy Nasr

  
  

  إحنا بخلط بين أصول اللياقة اللي تاني المجتمع غرسها فينا .. وبين قوة أو ضعف المرأة ..

  
  

  يعني مفيش مانع إن الراجل يدي للست الجاكت وياخدها في حضنه لما تبقى سقعانة .. ومفيش مانع إنه يفتحلها باب العربية ومفيش مانع إنه يعزم بقلب جامد ويحلف بميت يمين طلاق إنه يدفع حساب الإتنين برتقال ومفيش مانع إنه يشدلها الكرسي عشان تقعد
  
  المشكلة إننا نشوف إن المرأة لازم تكون ضعيفة عشان الحاجات دي تفضل موجودة
  
  وموضوع إغرائها ده مصيبة لوحده .. لإن ده أحد الأسباب إللي بيعطي صورة إن المرأة تستطيع الوصول للرجل بالإغراء أكثر من العقل أو على حد قول البعض .. عن طريق معدته ... وكل ده إللي بيخلي صورة المرأة في ذهن الكثير .. إن مكانها البيت والمطبخ والسرير
• Ramy Nasr Aya Mahmoud ممكن تضعي لنا المرجع العلمي الذي تحدثتي عنه لإن دي نظريات جديدة عليا وأحب أقرأ المزيد فيها وأقرأ عن الطرق البحثية التي توصلوا بها لهذه النتائج
  
  شكراً لك
• Peace Pace قال رسول الله : وما رأيت من ناقصاتِ عقلٍ ودين أغلبَ لذي لبٍّ مِنْكُن
  
  السؤال للاستاذ سامي نجم وللاخوه الاعزاء , أذا كانت المرأه ناقصة عقل ,فكيف غلبت من هو كامل لبهِ وعقلهِ ...!؟
  
  ماذا سيحل بكم لو أننا أستعملنا عقلنا كله ؟ أقرؤوا على نفسكم السلام , لاتأخذوا بيدِنا غلوه في جميع ميادين الحياة ......